叶慧珏
与卡洛斯·古铁雷斯(Carlos M. Gutierrez)在任期间的情况相比，如今中美双边摩擦程度，更加激烈。
10月14日，美国国会紧急启动针对华为和中兴公司的第二轮调查；与此同时，上周美国商务部针对中国光伏企业的“双反”终裁刚出炉，一家名为Solyndra的美国光伏公司对中国三大光伏企业提起反垄断诉讼，欲索赔15亿美元。
“任何针对中国投资的歧视都是不应该的……这些‘噪音’或会逐步发展，也会渐渐过去。”古铁雷斯表示。14日，他在纽约全美华人金融协会(TCFA)第18届年会间隙接受本报专访。
古铁雷斯是美国第35任商务部长，在任期间曾经历过中海油收购优尼科失败。2006年曾到访中国，磋商美国贸易逆差等问题。目前他担任花旗集团副董事长。
他认为，任何针对中国投资的歧视都是不应该的。任何一个反倾销案的结论，必须建立在一系列公开透明的数据基础之上，以便于遭遇指控一方了解原因。
世行不久前的一份报告称，如果中国出口保持目前的增速，就容易走日本的老路，遭遇其贸易伙伴的保护制裁，可能在 2030年之前引发不可控的贸易摩擦。
对此，古铁雷斯不置可否。但他批评美国政府当下的政策不够进取，暗示就业压力导致政府不愿过快开放自由贸易市场，容易滋生贸易摩擦。
不应投资歧视
《21世纪》：2008年你亲身经历过大选期间的种种事件，如今看到美国商务部针对中国光伏企业的“双反”制裁、美国国会针对华为等公司紧急启动第二轮调查、中国三一重工关联企业购买风电场被拒……这些事件，您如何看？
古铁雷斯：这些事件的出现，不应该仅仅出于政治目的。出台这些决定的过程必须是透明的，任何一个反倾销案的结论，必须建立在一系列公开透明的数据基础之上，这样，遭遇指控的一方也可以了解到原因。我不认为在大选季，这些事件可以简单地被用来作为选举战术工具。
《21世纪》：所以你认为，这些事件在大选前后逐一发生，仅仅是时间上的巧合？
古铁雷斯：对此我不愿评论太多。但有一点是肯定的，这些事件究竟怎么发生，在何时发生，都必须遵守相应流程。不可能因为其他原因，在法律系统之外决定事件的发展和结果。我必须强调，这一系统必须是透明的，向所有人公开。
《21世纪》：但是这一系列事情直接造成了严重后果。你是否担心，这些事件会造成中国企业对于美国市场的消极印象？
古铁雷斯：我希望不会产生消极印象。人们如何看待华为一案，我并没有把握。但是在该案中，我从未听闻美方有任何对于中国企业的歧视性声音。
当然，如果现任政府内部有一种观念，认为中国的华为挑战了美国的国家安全的话，我目前不在政府内阁之中，并不清楚其中细节。但是我认为，任何针对中国投资的歧视都是不应该的。
另一方面，中国企业要在美国投资，必须遵守和其他海外投资一样的条件和规则。
《21世纪》：对于中美两国的光伏“双反”争端，你觉得诉诸WTO的可能性有多大？
古铁雷斯：对于光伏“双反”案，即便一方要诉诸WTO，也并非想起诉就可以起诉的。按照WTO规定，必须通过一系列测试，才能决定是否受理。美国曾经有过一些诉诸WTO的请求，后来被驳回的先例。还是同样一个问题——诉诸WTO的过程，也必须是透明公开的。
对话是优先办法
《21世纪》：目前我们看到，在中美投资摩擦之中，美国海外投资办公室(CFIUS)起到的作用很大。尤其是针对有或怀疑有中国官方背景的投资，CFIUS十分谨慎，一切都以“国家安全”为由考虑。对此您怎么看？
古铁雷斯：CFIUS只是针对可能有国家安全风险的投资案。事实上目前真正被CFIUS拒绝的投资案屈指可数。
在我任商务部长期间，曾经历过中海油收购优尼科失败。但我清楚了解，当时真正使得中海油失败的，不是国家安全相关障碍，而是由媒体、国会以及其他方面的“噪音”，使得中海油最终放弃收购。
这不是好事。中国投资对美国经济有利。曾经美国对日本的投资与贸易也十分紧张。我相信，这些“噪音”或会逐步发展，也会渐渐过去。但我们的“底线”是：美国欢迎中国投资，现在是投资的好时机。
目前我在私人领域工作，我们也努力在吸引中国投资，帮助美国提高就业。
《21世纪》：和四年前的总统大选期间相比，现在我们听到的“中国话题”，不再仅仅是汇率操纵，而是贸易和投资摩擦升级。你认为下一个在美国政治圈会被重点提出的“中国话题”，会是什么？
古铁雷斯：实际上这几年的“中国话题”，仍然相似。美方担忧的事情不外乎以下几个：知识产权、非关税壁垒、汇率问题等贸易领域相关话题。
《21世纪》：但看来双方似乎仍没找到一个好办法？
古铁雷斯：关键在于，我们应该通过对话来解决这些问题。如果对话不奏效，那么中美两国都有自己的法律可以依据，同时我们还有WTO争端解决机制可以诉求等。但解决这些问题的优先途径，是通过对话。
需达成更多自贸协定
《21世纪》：作为布什政府期间的美国商务部长，你曾经领导着一个多样化的内阁机构，专注于促进美国出口。如今奥巴马政府提出到2015年美国出口倍增计划，你如何评价？
古铁雷斯：我认为美国政府需要和更多的国家达成自由贸易协定。目前，针对促进美国出口而开放市场的行动还不足够。我们需要更多行动，和全世界其他国家进行自由贸易协定的谈判。在这一点上，我不认为美国足够积极主动。
《21世纪》：我们注意到，美国与韩国等国家的自由贸易协定谈判进行了很久。
古铁雷斯：是的，目前这一协定已经得到了美国相关机构的批准，但是这已经是在双方签订该协议的三年之后了。和哥伦比亚以及巴拿马的协定也是如此……我们浪费了太多时间。
《21世纪》：你怎么看待耗时长久的跨太平洋伙伴关系(TPP)的谈判？
古铁雷斯：从美国开始加入谈判以来，已经过去了5年，目前我们的确看到一些进步，比如墨西哥等国将要加入谈判过程等。但关键的问题是，谈判的进程必须加快。
一个有意思的事情是，目前美国唯一正在进行的自由贸易协定谈判就是TPP了，而实际上我们应该做得更多：促进更多的双边自由贸易谈判以及地区性的自由贸易谈判。目前全世界大约有100个左右的(自由贸易)协定正在谈判中，但美国正在进行的只有TPP这一个。
《21世纪》：为什么美国对开放贸易不够热衷？
古铁雷斯：或许部分出于政治上的考虑。但我认为，美国应该把贸易放在一个更加优先的位置上。
目前政府中可能有一种担忧：认为自由贸易协定的谈判，将影响到美国本土的就业情况。但事实却正好相反：实际上，在出口行业工作的人们所获得的收入超过其他劳动力。对于美国来说，贸易与市场开放永远是有利的。
同时，我建议总统应当从国会获得贸易促进授权(trade promotion authority)，有权掌控贸易谈判。这样国会就仅仅拥有支持或反对的权利，而不会深度介入自由贸易谈判中，一夕之间改变谈判进展。
责任编辑：陶文冬
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