广州正在全面推进新型城市化发展，加快转型升级，新型工业化是必由之路。在党的十八大报告中，也明确指出“坚持走中国特色新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化道路”。
为此，本版特开设新型工业化系列访谈，采访《第三次工业革命》一书作者及德国、芬兰、西班牙领馆官员，借他山之石以攻玉。今天推出第一篇专访——杰里米·里夫金，聆听他的绿色经济构想。
“第三次工业革命”这一概念的提出者杰里米·里夫金认为，新能源模式是第三次工业革命的核心。而新能源模式提倡的绿色发展理念与我国强调的“可持续发展”“生态文明建设”等理念不谋而合。
何谓第三次工业革命？互联网和可再生能源的结合将创造强大的基础设施，催生第三次工业革命。第三次工业革命是新能源和互联网的结合，推动绿色经济的发展，工业中碳含量大大减少，甚至达到零排放。
何谓“后碳时代”？我们已经步入传统能源的黄昏，正在迎接新能源的日出。煤炭、石油的价格越来越昂贵。传统能源给生态带来的负面作用也越来越明显。这些能源一定程度上拖慢了经济的发展。
何谓新能源时代？我们可以在办公室、后花园生产绿色可再生能源。只要有收集能源的设施，便可将太阳能、风能等以氢的形式储存起来，部分能源供给自己用，剩下的通过互联网卖给其他有需要的人。
文/本报记者耳小东
记者手记
后花园=能源发电站
在将近一个半小时的采访中，里夫金热情洋溢地描绘了新能源模式的蓝图：每栋建筑都可以成为能源发电所，人人都可以成为能源企业家。我们可以在办公室、后花园生产绿色可再生能源。我们需要收集能源的设施，将太阳能、风能等以氢的形式储存起来，部分供给自己，剩下的卖给有需要的人。
采访中聊起中国正在大力提倡生态文明、和谐发展、可持续发展等理念，他说：“你们应该为这些感到自豪，和谐发展在美国提都没提到。”他认为，中国在第三次工业革命上可能走在美国前面，他说在和中国官员、媒体交流中，他对这个国家表现出对绿色经济发展的热忱十分欣赏。
里夫金说的新能源模式并不是天方夜谭，在欧洲一些先进的国家，如德国，他们已经在尝试扩大新能源的覆盖面，逐步取代旧能源。他描绘的蓝图十分鼓舞人心，也给了我们的发展道路更多的启示。(耳小东)
新能源之路
传统能源价格会越来越高
问：您提到的新能源模式是否将导致大型能源公司的消失与营运模式的变化？人们独立生产出的能源能够满足国家经济发展的需要吗？
里夫金：在能源方式的革新之中，我们对新能源的要求是，要提高能源的利用率，更加清洁，要减少无谓的损耗。但是我们仍然需要一些“旧型”能源如核能、煤炭、石油等，而这些能源的价格还会越来越高。在未来的25年中，旧能源依然将扮演着重要角色，但这些能源已经大大影响了地球的气候环境。
现在我们已经有了新的能源模式。在欧洲，已经有几百万幢建筑可以自己产生能源，在建筑内将太阳能、风能转换为可使用能源的技术也会越来越便宜。
第三次工业革命时代，一些大公司会因此倒闭。能够存活下来并且活得好的，则是从商品和服务提供商成功转型为网络整合者的公司。
科技将取代劳动力成生产力主角
问：您认为，未来20~25年，决定企业成功的关键，不是劳动力成本，而是能源成本。何以有此结论？
里夫金：传统能源将越来越稀有，对环境的负面影响越来越明显。传统能源的价格越来越高，且价格越来越不稳定。导致工业成本上升。在过去的几十年里，全世界都经历了一个经济规模膨胀阶段。和以前相比，劳动力对经济增产的贡献降低，它的角色很大程度上被科技所取代。各行业现在已将关注点从控制劳动力成本转移到能源成本上面。工业对原材料、能源以及各种资源进行加工，然后生产出产品。城市建设大量的基础设施，将大大提高生产效率。新型制造业模式和新型服务业模式将会产生，通过大量使用可再生能源、减低使用碳能源来大大降低成本，最后达到提高生产效率。
这也就是德国在这次工业革命里所经历的事情。
中国之路
中国在能源方面优势明显
问：在走第三次工业革命的道路上，中国有何优势？
里夫金：中国拥有世界上最丰富的风力资源，其中海上风能资源占全国风能的四分之三。中国也是世界上太阳能资源最为丰富的国家之一，但对太阳能的开发与利用却仅仅在近些年才提上日程。中国的生物能与地热能的总量也相当可观。
中国在能源方面优势明显。而中国的年青一代有越来越多的人使用网络。这也是推动新能源发展的重要基础。另外，中国目前正和欧洲商谈新能源合作计划，欧洲在这方面走在前列，这种在能源领域的伙伴关系值得期待。
第三次工业革命竞赛，中国正全速前进
问：中国十分关注生态文明建设。继科学发展、和谐发展后提出“生态文明”的概念，您如何看待这些政策和这些年来中国的发展？您对我们的发展有任何意见？
里夫金：你们应该为这些政策而自豪。在美国，和谐发展的概念从未被提出。中国在这方面比美国做得好。中国的大城市将会建设大量的基础设施(包括发展绿色电力供应、高效保存能量设备、通过互联网交易能量等等)，新型制造业模式和新型服务业模式将会产生，通过大量使用可再生能源、减低使用碳能源来大大降低成本，最后十分有效地提高生产效率。
我的书在中国政界、学界引起的重视和讨论使我十分高兴。在第三次工业革命竞赛中，中国正在全速前进。
期待出色的蓝图助广州打造绿色城市
问：您了解广州这座城市吗？广州正在提倡新型工业化的道路，也致力于打造绿色宜居城市，您对广州的发展有什么建议？
里夫金：我知道广州是中国第三大城市。广州的发展可以借鉴欧洲一些与它规模相当的城市。
我认为广州的关键在于一份非常出色的规划蓝图。而规划的制定需政府、企业以及民间团体的通力合作，借此为面对第三次工业革命的挑战创造和谐的社会环境。这份规划应基于以下几点：能源使用须转向可再生能源并制定相应的制度；改造建筑为微型发电厂，以即时收集可再生能源；在每个建筑物上部署获取氢气等技术，用来存储间歇性能源；用互联网技术把从建筑搜集而来的能源构成能源互联网；构建智能的电网，购买和出售绿色电力，实现运输零排放。
免责声明：本网转载自其它媒体的文章，目的在于弘扬科技创新精神，传递更多科技创新信息，宣传国家科技政策，展示国家科技形象，参与国际科技舆论竞争，并不代表本网赞同其观点和对其真实性负责，在此我们谨向原作者和原媒体致以崇高敬意。如果您认为本网文章及图片侵犯了您的版权，请与我们联系，我们将第一时间删除。
